–La verdad es, mi estimado Juan CEJUDO , que tus opiniònes expresadas en este articulo, ” a priori”, me habían causado un profundo impacto momentáneo de una cierta satisfacción, – llena eso si de enorme sensación de perperejidad pòr la puerilidad con que lo expresas – , pero que se ha traducido inmediatamente en una profunda decepción. Justo en cuanto he leido que representas a una asociación de Comunidades Cristianas Populares. Pero vamos por capítulos.

Celibato:
Entiendo que si estais por la derogación del celibato eclesiástico , os habreis acordado tambien de esas Srªs. que se casan con Dios porque no hay Dios que se case con ellas . Me refiero a las monjas de todo tipo, aunque las pocas que ya se ven por la calle no estan en condiciones digamos de “ligar”, más que nada porque el reumatismo y la artrosis que arrastran ya no las harían aptas para la procreación que es la única causa que permite la ICAR para echar un “kiki”….pero bueno no solo de pan viven los hombres y las mujeres, aunque hoy con la VIAGRA , yo por lo menos me voy apañando todavía . Te digo esto a ver si “el machismo endémico” de los “sotanillas” y sus Jefes se supera alguna vez, que parece que estamos aún en los tiempos aquellos del “derecho de pernada”

Dicho esto , que en el fondo es una muy loable idea, no sé porque no se especifica si las Comunidades Cristianas Populares siguen leyendo la Biblia en latín y créen ciegamente en la transustanciacion del vino y el pan en la sangre y la carne de un tal Jesús de Arimatea – misterio insondable, bastante dificil de hacer comprender a un adulto, por muy atacada que tenga sus meninges incluso por el abusivo uso de los estupefacientes – o seguís los preceptos de algun , Martin LUTHER, ZWINGLIO , CALVINO o de aquellos tios que se cabreraron por pagar diezmos y primicias a los satrapas que dominaban la ICAR medioeval por el mismo problemas de los “kikis” – que imagino entonces se llamarían “follar” ya que no había llegado aún este “pasotismo” idiomático ni cibernético del idioma – , negandoles el placer a los pobres , mientras los ricos y los Papas se hartaban de tener hijos con hermosas concubinas – supongo y no como yo que he tenido que hacer , montando guardia en peores garitas – y que en el caso de la Alta Curia, ademas , como despues del coito no habia esa “píldora del día despues” tenía que “dotar” de Estados Pontificios a los “nepotes” concebidos para que siguieran viviendo en la vida de crápula en que lo hacias sus padres , a quienes por cierto tenian la obligacion de llamar “tios”… ¡BAh! Esto quizá solo sean bagatelas históricas . Pequeños “pecadillos” de la Historia de la eclesiastía , ¿Verdad , estimado CEJUDO?

Entrando ya de lleno en tu pensamiento religioso y aun con la duda de saber a que Dios Vd. le pides ganar en LA PRIMITIVA – ya sabes que hay miles de ellos – tengo que regañarte porque .. Juan CEJUDO. Quieres jugar con “ventajilla” cuando dices ….(sic)

_ JC )”En mi opinión, lo que se debiera plantear es una revisión de esos Acuerdos, de modo que se eliminen privilegios, se respeten los derechos constitucionales y se ofrezca una relación más justa e igualitaria a otras religiones que en estos años han ido aumentando muy considerablemente su número de seguidores._

_ JD )¡¡Como arrrimamos el ascua a la propia sardina!! ¿Verdad Juanito?
¡¡Claro que hay que eliminar privilegios!! Pero no uno ni dos …TODOS
¡¡Claro que hay que REVISAR EL CANALLESCO CONCORDATO QUE RIGE DESDE 1953, CON LA SANTA ¿..? SEDE que solo ha sufrido dos lavados de imagen inútiles , dos revisiones testimoniales en el 79 y el 2006 donde por cierto en la última , se les ha concedido además el “subidón” económico-histórico más alto a estos parasitos sociales de la sotana, el “Kirie Eleison y los insultos de la COPE!!

¡¡PERO LO QUE TU TE CALLAS ¡picarón! ES QUE HAY QUE REVISARLO CON LA DEROGACION TOTAL E INMEDIATA DE TODO EL DOCUMENTO QUE FIRMARON EN EL 53, DOS ASESINOS HISTORICOS COMO Fcº FRANCO y el cura PACCELLI “alias” PIO XII !!

Y una vez hecho esto , obligar a la ICAR a mantenerse y financiarse ¡¡EXCLUSIVAMENTE CON EL DINERO DE LOS QUE QUIEREN COMPRAR SUS INSULTOS A LA INTELIGENCIA HUMANA!! . Y aquí en este apartado te voy a incluir a ti Sr, Cejudo porque a mi me da lo mismo que seas sectario “protestante” sin imagenes en las paredes de tu templo , y comulgues con vino de Valdepeñas en vez de ese que llaman de “misa” y un trozo de hogaza gallega en lugar de pán ácimo. o que seas sectario vaticanista, donde los troncos de madera de palo de arbol, si están policromados, permiten a la gente sanar de un cancer terminal de próstata , que le crezca una pierna nueva y reluciente cuando se la han amputado por gangrena gasesosa, que vean a una milla de distancia a través de un ojo de cristal ZEISS_IKON porque fueron al Santuario de Lourdes, o que besando un cubo de tetracrilato que proteje un dedo gordo de escayola a una estatua de este material de construcción con peluca humana en la Iglesia de Medinacelli , te conceda un novio guapo y millonario cuando tienes las tetas caidas, 60 años y estas mas jodida que la Veneno , pongo por ejemplo.

De manera que esta propuesta tuya ¡¡al saco de la basura¡¡ DE SUBVENCIONES ESTATALES CON EL DINERO DE LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO NADA DE NADA NI PARA NADIE , NI ICAR, NI MEZQUITAS , NI SINAGOGAS….¿Entendido? No vayamos a “joder la marrana” y por salir de Málaga nos metamos en Malagón.

Como no todo lo que dices es negativo, estoy de acuerdo contigo estimado CEJUDO, en que en la Escuela Pública se debe compartir una asignatura llamada LA HISTORIA DE LAS RELIGIONES, Una materia que será ofrecida al alumnado por AUTENTICOS PROFESORES DE HISTORIA y no como ahora por indecentes catequistas fanáticos “meapilas” que ven incremetados sus ingresos de forma totalmente inicua y anti-democrática. Aparte de que solo son docentes de la mentira doctrinal de la ICAR, pagados por todos – incluidos yo, que como ves ya me sé toda la lección “cum laude” y que acabé el Bachillerato cuando FRANCO era Cabo !º – pero que de forma ignominiosa aceptada por el Ejecutivo Socialista , son nombrados “digitalmente” por los OBIS…”pilllos”, en un ejercicio de desfachez , cinismo e hipocresia que solo tiene parangoón con su propia indecencia personal…

La HISTORIA DE LAS RELIGIONES sirve para “enseñar” – que no adoctrinar – al educando todos los criménes históricos que en nombre de cualquier rito o Credo religioso ha cometido la Humanidad y su nefasta iunfluencia sobre la misma y no menos importante y al mismo tiempo, eenseñar EDUCACION PARA LA CIUDADANIA que NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER NI CON LA MORAL NACIONAL-CATOLICISTA NI CON LA ETICA IDEOLOGICA DE NINGUIN PARTIDO POLITICO SINO CON LA ENSEÑANAZA DE UNOS PRINCIPIO CIVICOS GENERALES QUE CONFORMARAN EN EL INDIVIDUO CUANDO LLEGUE A SU EDAD ADULTA UNA MORAL Y FILOSOFIA PERSONAL DENTRO DE LA IDIOSINCRASIA DE CADA UNO, AUNQUE ESO SI , SIGUIENDO LOS PRINCIPIOS DEMOCRATICOS Y DE LA NECESARIA CONVIVENCIA QUE MARCARA EL ORDEN ESTABLECIDO POR LAS LEYES DE CADA NACION .

Y asi de simple , aprenderá posteriormente a comportarse en sociedad pero sobre todo por la educación y el ejemplo que vea en su casa y en su familia, fuente INDISPENSABLE de adquisición de valores humanos que ni la Escuela ni menos aún una sectaria y proselitista IGLESIA son quienes para formarselos a costa de las Libertades individuales de cada educando.

¿Que proselitismo moral de corte estatal, puede influir en una familia de narcotraficantes gitanos de Las Barranquillas, – pongo por ej -. el hecho de que a su hijo lo envien a la Escuela Pública y alli oiga que todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario o que para cruzar la calle el semaforo frontal debe estar en verde? Este crio/a cuando sea mayor seguira vendiendo “papelinas de coca” pero al menos no le atropellará un coche.

Hacer la cainita , grosera y malvada campaña anti-social contra EpC, solo cabe en aquellos que temen que sus privilegios desaparezcan , cuando no se bautice a los niños a los dos meses de nacer SIN RAZON , DERECHO nI JUSTICIA ALGUNA, incluido esa supuesta patria potestad paterna para hacerlo, falsa y miserable trampa de una ICAR inquisitorial y depredadora , que por solo estye motivo , puede ser tema una tesis doctoral que yo mismo quizá algún día escribiré.

Hasta aqui hemos disentido esencialmente en cuanto a las formas y métodos para situar a la ICAR en la posicion que debe ocupar en una sociedad democrática como la nuestra en un Estado de Derecho. El ámbito de sus templos y catequesis es el UNICO permisible o el espacio íntimo de la familia creyente , garantizando el Estado el libre magisterio de su Doctrina. Como en la misma medida se debe garantizar cualquier religión, confesión o culto , sin coerción alguna y siempre que no contravengan los Codigos y las Leyes que nuestra Constitucion observa.

Como bien dices y tambien coincidimos , la calle es del pueblo, las rotondas , las plazas , los parques y jardines tambien, las ceremonias dentro de sus templos y los capellanes castrenses a pelar patatas en el cenobio, que no en los cuarteles y ademas suspensos de empleo y sueldo. Que les pague la Jerarquía que les sobra el dinero a espuertas.

En cuanto a la financiacion de las Sectas religiosas, tu dices – no se si puerilmente, porque aún te queda ese miedo-pánico a enfrentarte con la realidad de la cuota de poder que a través de la Ultraderacha mas tramontana sostiene aún esta Secta nacional-catolicista de corte “nazi”, o porque te quedas con “algún as” escondido en la manga de tu pensamiento religioso lo siguiente : (sic)

_ JC )”Sería deseable que la Iglesia, en este nuevo marco de relaciones, se esforzara por renunciar a métodos de financiación que no sean los suyos propios”

- JC )”Y desde luego, sería deseable que fuera la propia Iglesia quien intentara conseguir que las ceremonias civiles (como el nombramiento de cargos de los ministros), no esté llena de símbolos religiosos como la Biblia y el crucifijo o que los responsables públicos ( en muchos casos no creyentes) tengan que participar en ceremonias religiosas simplemente para cumplir un protocolo, ya desfasado, absurdo hoy en los tiempos que vivimos.

- JC ) “Sería deseable que, Iglesia y Estado, en el marco de unos Nuevos Acuerdos, escenificaran e hicieran visible esa separación en el marco de la aconfesionalidad que nuestra Constitución proclama.

_ JD ) No aqui no caben medias tintas . Nada de eso “sería deseable” estimado CEJUDO , todos esos detalles que a ti te parecen ilógicos , a nosotros lo ateos racionalistas como yo y mis amigos , los escépticos y los no creyentes , no es que pensemos en que “sería deseable” es que luchamos por su destrucción y desaparicion de la vida pública , porque NI SON LEGALES NI MENOS AUN EL QUE PERMANEZCAN EN LA ILEGALIDAD ACTUAL POR MAS TIEMPO

Lo mismo que no toleramos la declaracion de catolicismo oficial que hace la Familia Real. Nadie les niega ni puede negarles democráticamente hablando, a que practiquen la confesión que les de SU REAL GANA – nunca mejor dicho – pero de LA ZARZUELA para dentro y nunca más en Fuenerales de Estado, Ritos Castrenses y Civiles, Commemoraciones , Aperturas y Cierres de Cortes , ceremonias de jura – que a veces y según que partido sobre todo si es el P.P. suele ser de “perjura” – de cargos o puestos oficiales , Jubileums y Jacobeos denigrantes para cualquier inteligencia, procesiones llenas de paganismos inaguantables que solo se celebran para ganancias del Clero y la hipócrita ambicion del gremio de taberneros y fondistas, o circenses espactáculos como los botafumeiros volatineros a 240 €uros la tirada, la cabra defenestrada desde el campanario o el asalto salvaje a la verja del Rocio como “autos de Fe” propios del TORQUEMADA …. etc etc.

Con este Gobierno actual ha sido hasta esperpéntico para la ICAR y un verdadero desprecio institucional, que casi todos los altos cargos, desde el Presidente ZP a los “pintamonas” de menor categóría ministril, hayan declarado “por su honor” defender la Constitición como es de recibo mientras el Crucificjo y la Biblia eran francamente menospreciados a pesar de su insistente presencia testimonial….

Yo lo pasé bien la verdad sea dicha , me regocijé con el espectaculo , nadie ha dicho una palabra al efecto salvo algun decidido anticlerical, pero tengo entendido – porque no lo ví – que José BONO fue la excepción . Juró sobre el libro que relata la mayor metira mejor contada de la Historia y la más rentable , LA BIBLIA , ¡ Que se le va ha hacer ! ya sabemos que es la “oveja negra” de las izquierdas y asi le va de bien. Cuando menos tiene el mejor hipermercado de su pueblo a nombre de su mujer, un picadero de caballos que debe ser la “hostia” de bonito y caro. AH¡ y la Bendicion Apostólica. Menos da una piedra para lo poco que ha hecho desde que se fué de la Presidencia de Castilla – La Mancha , Si acaso “joder bastante la marrana” que tampoco es “moco de pavo”.

Y ahora por último, ¡miedo! me da, hablar de DINERO. Este vil metal que ahora se maneja en €uros y si son de papel mejor que mejor , está en el transfondo de toda esta crispación político-religiosa , debate viperino y caos institucional. Es el causante de tanto caos como desasosiego hasta en el cainita partido ultraderechista y tramontano , de las gaviotas azules en anaranjado campo de gules con sede en la c/ Génova 13 de Madridi

. Aqui si que has puesto “el dedo en la llaga”, estimado CEJUDO, pero como se coje antes a un embustero que al “renco fegeguico” de la Cope , – dice el refrán , aunque en este caso sea la excepción que confirme la regla ya que ambas circunstancias son el paradigma que caracteriza a este tio canalla y miserable sinvergúenza – caes en una contradicción que yo en mi experiencia diaria de tratar con toda clase de “chupopteros” enseguida he encontrado.

Veras amigo Juan CEJUDO , acuerdate del párrfafo 2º de tu articulo tema de este comentario, donde decías lo siguiente

“En mi opinión, lo que se debiera plantear es una revisión de esos Acuerdos, de modo que se eliminen privilegios, se respeten los derechos constitucionales y se ofrezca una relación más justa e igualitaria a otras religiones que en estos años han ido aumentando muy considerablemente su número de seguidores.”

Vamos a ver “eliminar privilegios supone sobre todo dejar de subvencionar a TODAS LAS SECTAS. No querras que se lo quitemos a la ICAR para dartelos a ti , a los TESTICULOS DE JEHOVA – perdón Testigos – a los “tenteénpiés ” de los tirabuzones y el sombrerito de ala ancha de las sinagogas , a los mormones de UTHA en SALT LAKE CITY a la Dianetic de la SCIENTOLGIST CHURH , a la ladrona indecente de la Amparo CUEVAS de EL ESCORIAL y su Virgen de Prado Longo , a la Iglesia del PALMAR DE TROYA, a LOS NIÑOS DE DIOS , a la Congregación de la desparecida y decepcionda TERESA DE CALCUTA cuyo capital los hindúes de La INDIA , anadan buscando como orates y nadie sabe donde está , o a la IGLESIA DE PHILADELPHIA de los “calorros” por poner solo los ejemplos más llamativos de estos últimos tiempos.

Imagínate Juan CEJUDO que hemos de empezar a mantener a tanto vago y desertor del arado, a tanto parásito social con sotana o cuello duro de “clergyman” anglosajón…No tocariaís ni a un maravedí por cabeza, en el supuesto de que los madevedíes se usaran como moneda de cambio.

Para acabar con todo esto y volver al principio del mundo , que no te olvides NACIO ATEO, la solución mas pragmática, aparte de justa sicio-politicam,ente hablando es la propuesta por mi miles de veces , y es así de sencilla :

¡¡CONCORDATO CON EL VATICANO FUERA YA!!

¡¡SEPARACION TOTAL DE TODAS LAS IGELSIAS Y BEL ESTADO!!

¡¡RELIGIONES, CONFESIONES ,DOGMAS Y FANATISMOS FUERA DE LA ESCUELA!!

Y….¡¡EL QUE QUIERA PRACTICAR CUALQUIERA DE ESTOS INSULTOS A LA PROPIA INTELIGENCIA , LIBERTAD ABOLUTA GARANTIZDA… PERO QUE LO PAGUE CON SU PROPIO DINERO!!

¿A que ahora te parece increiblemente sencillo llegar a ser y a sentirte AUTENTICAMENTE LIBRE en un pais democrático como España ?

Pues ya sabes , entre todos lo podemos lograr muy pronto. Solo falta voluntad política, ¡¡Apoyesmosla!! . Saludos . “jD”
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ARTÍCULOS DE OPINIÓN
JUAN CEJUDO
18/05/2008

ELPLURAL.COM

¿Revisión de la Ley de Libertad Religiosa o de los acuerdos Iglesia-Estado?

Muchos nos preguntamos si de verdad el Gobierno será capaz de afrontar las relaciones con la Iglesia de un modo muy distinto a como se viene haciendo hasta ahora. La actual relación se basa en los Acuerdos preconstitucionales Iglesia-Estado del año 79, que venían a sustituir al Concordato del año 53. Estos acuerdos son más propios de la época del nacional catolicismo que de los nuevos tiempos democráticos que vivimos en España desde hace ya muchos años.

En mi opinión, lo que se debiera plantear es una revisión de esos Acuerdos, de modo que se eliminen privilegios, se respeten los derechos constitucionales y se ofrezca una relación más justa e igualitaria a otras religiones que en estos años han ido aumentando muy considerablemente su número de seguidores.

Sería deseable que la Iglesia, en este nuevo marco de relaciones, se esforzara por renunciar a métodos de financiación que no sean los suyos propios. Que comprenda que la enseñanza del Evangelio y de los principios morales debe impartirla a aquellos que son sus fieles, en sus propios espacios y sin buscar apoyos en estructuras de enseñanza que son para todos los ciudadanos y donde hoy coexisten todo tipo de religiones. Otra cosa diferente es que en los centros públicos se imparta la Historia de las Religiones, pero nunca un adoctrinamiento religioso por parte de las diferentes iglesias.

Que elimine la presencia de capellanes militares en el ejército. Que renuncie a utilizar sus medios de comunicación para atacar e insultar sistemáticamente a todo tipo de personas e instituciones y respete escrupulosamente el ideario de unos medios católicos. Y sobre todo, que entienda que estamos en un Estado de Derecho donde convivimos ciudadanos que creen y que no creen y creyentes de varias religiones. Que no puede pretender que el Gobierno, que debe velar por el bienestar de todos los ciudadanos, dicte leyes y normas con los criterios de la jerarquía católica.

Es la propia Iglesia la que debe esforzarse por conseguir que los que creen, practiquen. Así evitarían los problemas de unas iglesias vacías o con personas muy mayores, de la falta de vocaciones y de unos cultos aburridos, monótonos, que no dicen nada a nadie y que alejan a la juventud y a los trabajadores. Que se esfuerce en conseguir que las normas morales vayan dirigidas a los que son creyentes, no a toda la Sociedad. Que sean los fieles los que colaboren económicamente en el mantenimiento de la Iglesia, no todos los ciudadanos. Que procuren que los sacerdotes y religiosos puedan compartir su misión pastoral con un trabajo civil para evitar gastos. Y que entiendan que es en las iglesias donde deben de exponer su doctrina y su moral, más que salir a la calle en manifestación, contra las leyes que dicte un Gobierno que tiene que gobernar para todos los ciudadanos.

Y desde luego, sería deseable que fuera la propia Iglesia quien intentara conseguir que las ceremonias civiles (como el nombramiento de cargos de los ministros), no esté llena de símbolos religiosos como la Biblia y el crucifijo o que los responsables públicos ( en muchos casos no creyentes) tengan que participar en ceremonias religiosas simplemente para cumplir un protocolo, ya desfasado, absurdo hoy en los tiempos que vivimos.

Sería deseable que, Iglesia y Estado, en el marco de unos Nuevos Acuerdos, escenificaran e hicieran visible esa separación en el marco de la aconfesionalidad que nuestra Constitución proclama.

La Iglesia desde luego podría sentirse mucho más libre y también sería más creíble para los ciudadanos.

Pero, visto lo visto en la anterior legislatura, mucho me temo que el Gobierno no sea lo suficientemente firme para recomponer las relaciones Iglesia–Estado como hoy los nuevos tiempos demandan.
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Juan Cejudo es miembro del Movimiento por el Celibato Opcional (MOCEOP) y de Comunidades Cristianas Populares
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